7 December 2022

"In mintea stramba si lucrul drept se stramba"
- parintele Arsenie BOCA

PREA MULTI PROCURORI - Toni Neacsu expune pozitia Comisiei de la Venetia despre prezenta procurorilor in CSM si la varful Consiliului: "In componenta CSM par a fi prea multi procurori si nu este indicat ca procurorii sa ia decizii in privinta judecatorilor, intrucat asa poate fi afectata independenta acestora"

Scris de: E.D. | pdf | print

12 May 2013 12:59
Vizualizari: 5424

Expertii Comisiei de la Venetia propun ca in procesul de revizuire a Constitutiei Romaniei sa fie inclusa o prevedere care sa nu permita membrilor CSM, in special procurorilor, sa se pronunte cu privire chestiunile disciplinare care vizeaza magistrati, intrucat deciziile risca sa fie lipsite de credibilitate. Expertii Comisiei de la Venetia, care au luat parte la Forumul Constitutional organizat saptamana trecuta la Palatul Parlamentului au mai sustinut in timpul conferintei ca ar trebui redus numarul procurorilor in Consiliul Superior la Magistraturii, sustinand ca nu este indicat ca un procuror sa ia decizii in privinta judecatorilor pentru ca in acest fel s-ar pune in pericol independenta judecatorilor. O alta opinie a expertilor Comisiei de la Venetia si care are legatura cu modificarea Constitutiei se refera la posibilitatea ca CSM sa numeasca trei membri ai Curtii Constitutionale.

Cel care a facut publice propunerile Comisiei de la Venetia, detaliindu-le a fost judecatorul Adrian Toni Neacsu (foto 2), care a aratat intr-o postare Facebook care sunt opiniile si propunerile unor actuali sau fosti membri ai Comisiei de la Venetia. Mai exact, la evenimentul de la Palatul Parlamentului au participat din partea Comisiei de la Venetia Thomas Markert, secretar al Comisiei, James Hamilton, membru al Comisiei, si Evgenu Tanchev si G. Malvineri, fosti membri ai Comisiei. Judecatorul Adrian Toni Neacsu a precizat ca discutiile din timpul Forumului Constitutional au vizat in mod special autoritatea judecatoreasca si Curtea Constitutionala.  

Prezentam in continuarea postarea judecatorului Adrian Toni Neacsu:


Eliminarea subordonarii procurorilor

Unul dintre membrii Comsiei de la Venetia, James Hamilton, a spus cu privire la textele din Constitutie referitoare la statutul procurorilor caeste de dorit eliminarea oricarei interferente in activitatea procurorilor pe cazurile individuale“. Acest lucru presupune eliminarea prevederilor constitutionale actuale potrivit cu care parchetele sunt organizate potrivit principiului subordonarii ierarhice. De altfel, a continuat expertul, trebuie facuta o alegere clara intre subordonarea ierarhica a procurorilor, ceea ce inseamna ca trebuie lamurita si apartenenta lor la puterea executiva prin autoritatea exercitata de ministrul justitiei, si o mai mare autonomie pe cazurile individuale, ceea ce presupune eliminarea subordonarii procurorului de caz sefului sau ierarhic in ce priveste instrumentarea dosarelor.

 

Diminuarea ponderii procurorilor in Consiliul Superior al Magistraturii

Cu privire la Consiliul Superior al Magistraturii expertul a opinat ca  in componenta acesteia par a fi prea multi procurori si ca nu este indicat ca procurorii sa ia decizii in privinta judecatorilor, intrucât asa poate fi afectata independenta acestora.

Membrii CSM, in special procurorii, nu ar trebui sa se poata pronunta pe chestiuni disciplinare, intrucât deciziile risca sa fie lipsite de credibilitate.

Th.  Market, secretarul Comisiei de la Venetia a prezentat ca propunere formala a acesteia cresterea ponderii judecatorilor din CSM in raport cu procurorii, dar si a numarului reprezentantilor societatii civile.


Raspunderea materiala a judecatorilor este inacceptabila

Evgenu Tanchev a precizat ca propunerile referitoare la raspunderea materiala a judecatorilor sunt inacceptabile, intrucât va duce la o scadere drastica aindependentei justitiei

Expertii s-au mai pronuntat si cu privire la posibilitatea ca 3 membri ai Curtii Constitutionale sa fie numiti de Consiliul Superior al Magistraturii.


Comentarii

# Valerian date 12 May 2013 14:08 +4

Problema de fond a Romaniei si a magistratiilor este comuna,fiind necesara o revolutie cu adevarat,nu doar o repozitionare a radacinilor raului nostru-care sunt procurorii si judecatorii .Ei,la fel ca nobilimea franceza,au ajuns niste probleme congenitale-genetice,completate de caractere din ce in ce mai infecte,deoarece fiul ajuns judecator doreste sa isi intreaca parintele ocrotitor,sa isi fixeze si mai profund tentaculele si dispretul pentru om,astfel incataceste tumori canceroase vorbitoare,acesti extraterestrii interesati exclusiv de binele lor,sa isi faca jocurile.Cu examene de admitere trucate-in magistratura-sigur nu se face altceva decat pana in prezent-pe cand un audit real al Justitiei din Romania?Dezbateri,etc.

# BTS date 12 May 2013 14:32 +5

Cu astfel de examene trucate si masluite au ajuns toti cretinii in sistem....

# parerea mea date 13 May 2013 08:18 +5

Da, da, da ............ eu am dat spaga ca sa intru la inm. Recunosc si ma autodenunt. Toata familia a contribuit cu bani, mancare si diferite obiecte (mileuri, bibelouri si carpete) pentru ca sa fiu admis in magistratura. Problema este ca si fratele meu a vrut acelasi lucru ............ deci spaga dubla, ne-a ruinat acest demers. Mai bine ma faceam avocat.

# Ana date 13 May 2013 13:33 0

Calculatorului care a corectat lucrarile nu i-ai dat spaga? Ca eu i-am trimis un colet cu nistre unitati RAM.

# avocat traditional date 13 May 2013 14:55 -2

mai pareristule,tu iti bati loc de noi?Ai dat tu mita la intrarea in INM?Ne crezi chiar atat de prosti?Vorba Anei,calulatorului nu i-ai dat mita?Si cine naiba mai ia mita astazi mileuti,bibelouri si carpete?Hai mai ca misto-ul tau e de prost gust.Numai inteligent nu este!Mai bine te facei avocat.La noi nu dadeai mita iar la Bota faceai donatii.Oricum ieseai mai bine.

# parerea mea date 13 May 2013 15:33 0

Cum de ti-ai dat seama ca fac misto?! Nu cumva creierasul tau a suferit o upgradare cu mita data de Ana? ....... Alo, Ana, vezi ca mita ta a ajuns la avocatul mult prea traditional. Acum imi dau seama cine este in spatele INM - ului....... Baroul.

# ADEVARUL date 13 May 2013 17:48 -1

ANA TU NU TE AUZI DA PARI A FI REDUSA RAU.ESTE POSIBIL,ESTE CHIAR PROBABIL SA AJUNGI VEDETA PRINTRE JUDECATORI-UNDE ITI ESTE LOCUL SI CAND O SA DAI CU CAPUL IN PRAGUL DE SUS RECITESTE COMENTARIILE ASTEA SI O SA VEZI SI TU PRAGUL DE JOS.PENTRU OAMENI,SA FII JUDECATOR ESTE O RESPONSABILITATE,NU UN SCOP...TU-IN ACTUALA FORMULA-NU EXISTI,ESTI DOAR O LARVA PROASPAT INGHITITA DE SISTEM.

# Ana date 13 May 2013 20:40 0

Vai, mai spune-mi,marite intelept! Cu siguranta, tu ma cunosti cel mai bine. Atat de bine, incat poti sa-mi prevezi viitorul. Se pare ca stii inclusiv in se stadiu al carierei mele ma gasesc.

# Ana date 12 May 2013 14:59 -4

@ Valerian, @BTS :)))))) Ce-mi place! Probabil ca ati dat si voi examenele, dorindu-va sa deveniti magistrati, dar nu v-a dus capul sa faceti un punctaj destul de bun. Si, in loc sa acceptati ca, pur si simplu, au fost altii mai buni ca voi, tipati ca examenele sunt trucate. N-aveti decat sa continuati sa latrati in gol si sa va bagati unghia in gat!  Cei care sunt suficient de inteligenti vor continua pe calea lor, devenind magistrati. Iar voi ramaneti cu postarile de pe luju. Si cu voturile negative pe care sunt sigura ca le va primi aceasta postare. Sac! Sac! Sac! Acestea fiind spuse, aveti liber la injuraturi si acuzatii la adresa mea, ca poate va mai trec frustrarile.

# Istratie date 12 May 2013 15:43 0

Înțeleg că, în opinia d-tale, magistrații sunt deștepți întrucât au punctaj, iar ceilalți, - părțile bunăoară, avocații, martorii, experții - sunt proști fiindcă, desigur, n-au cap și, prin urmare, nici  punctaj aferent. *Deci, ia aminte și deliberează/ greu fiindu-i minții mele prea puține/ușor fiind pentru tine: -Ce animal e, iacă, unul în doi/ mănânc-odat\', de două ori se cacă?* 

# Ana date 12 May 2013 15:47 -2

Daca ai fi citit intreaga postare, ai fi vazut ca eu vorbeam de situatia celor care dau examenul. Ca sa fii parte, martor etc nu trebuie sa dai examen de intrare in magistratura, asa ca n-ai cum sa acumulezi punctaj.  Dar se pare ca n-ai suficient creieras sa intelegi ce-i aia o premisa.

# Istratie date 12 May 2013 16:27 +3

Am greșit. Sunt prost fiindcă n-am nici cap, nici creieraș și nici nu înțeleg ce mama dracului e aia - cum îi zice? - *remiză*. Dacă nici așa nu e bine, rămâne cum ai zis d-ta: Numai magistrații, nimeni altcineva, *e dăștepți* Rogu-te, însă, nu amâna pronunțarea! E o strofă a unui uriaș poet italian din Evul Mediu. 

# Ana date 12 May 2013 16:30 -6

Ai idee unde ma doare pe mine de poetul tau italian?

# Istratie date 12 May 2013 16:37 +8

Abia acum îmi dau seama cât de prost sunt! Madam, scuzați, pardon, bonsuar!

# stimabile date 12 May 2013 16:03 +2

domn istratie, cum se face ca patrunzatoarei dumneavoastra atentii ii scapa premisa de la care pleaca comentariul doamnei ana? se face asa ceva, preaonorate maestre? se face sa combati numai, de dragul artei?

# Istratie date 12 May 2013 16:32 +5

Am greșit.

# ana piloasa date 12 May 2013 15:40 -5

examenul de intrare in magistratura este trucat ,altfel nu se explica existent testului oral ,unde este punctate cine trebuie si depunctat candidatul foarte bun ,dar fara proptele...ce parere aveti domnule ministru ?

# Ana date 12 May 2013 15:51 0

Care examen oral, fratica? Interviul? Care-i 25% din nota. Eu am luat printre cele mai mici note la interviu. Dar, ghici ce! Celelalte 2 note (juridic + logica), care alcatuiesc 75% din punctaj au fost atat de mari incat, desi am cazut in clasament, tot am fost pe o pozitie suficient de buna astfel incat sa fiu admisa. Asa ca..... sac! sac! sac!

# fane oarcă date 12 May 2013 18:09 +1

asta este doamna!!! sunteti atat de buna ca doar aici nu v-ati laudat si n-ati fost admirata si felicitata...  :lol:  :lol: si tot nu vedeti unde gresiti?! ca fii judecator nu este suficient sa stii carte, trebuie mult mai mult!

# Ana date 12 May 2013 20:31 -1

Matale ai probleme de intelegere a unei inlantuiri de idei? Hai sa-ti explic: s-a sustinut ca examenul e trucat pentru ca se da un test oral, la care examinatorii sunt subiectivi. Comentariul meu venea sa demonstreze faptul ca, chiar daca examinatorii sunt subiectivi (deci, chiar daca esti puternic depunctat la interviu) poti sa fii admis, avand in vedere ponderea foarte mare pe care o au notele la celelalte 2 probe. Nu am postat de dragul de a ma lauda, ci doar pentru a arata ca, oricat subiectivism ar putea sa aiba examinatorii, nu poti fi impiedicat sa intri in magistratura daca faci o lucrare buna atat la testul de cunostinte juridice, cat si la cel de rationament logic (ca tot ziceai matale ca nu e suficient sa stii carte - tocmai de aia exista un test de rationament logic).  Avand in vedere ca aceste 2 teste sunt grila si sunt corectate dde un calculator, notarea acestora nu poate fi influentata de examinatori.  Acum ai inteles, sau ai nevoie de un desen?

# Valerian date 13 May 2013 02:41 -5

Draga Ana,poate tie ti se pare ca esti normala,ca stii pe ce lume traiesti si care sunt premizele unei societati normale,dar te anunt ca doar te duci cu vorba si te poti lua de mana cu majoritatea pilosilor care au avut si anul acesta acces la raspunsurile examenului de intrare in magistratura-situatie neschimbata de pe vremea lui ceausescu.Tu esti de o naivitate catastrofala si la fel ca ceilalti dobitoci de magistrati sunteti victime sigure ale excrocilor care va fac-sa zicem ca esti si tu magistrat-program.Te va durea din ce in ce mai putin in fundic de oameni,cand o sa vezi cati bani iti intra pe card si-pentru ca nici tu nu ai vocatie-ve-i pune umarul la ingroparea definitiva a tarisoarei pentru care bunicii nostrii si-au dat viata in razboaie.Tu esti exceptia care intareste regula,sustii in prostia ta.Ai fost zero barat la interviu dar ai stiut la examenele scrise,bravo ca la magarita iti spun.Dar examenele despre care vb. nu te pregatesc ca judecator,tu vei desena sentintele. 

# parerea mea date 13 May 2013 08:22 +1

bravo maestre ......... \"ve-i\". Nici nu ma mira frustrarea de care dai dovada. Spune drept ............ ai invatat vreo doi ani si ai luat la inm sub 4. Uracioasa mica ce esti.

# Ana date 13 May 2013 13:26 -1

Deci, sa inteleg. Daca cineva se descurca bine la examenele scrise, dar nu si la interviu (apropo, nota mica am luat-o pt ca l-am avut membru in comisie pe un domn profesor care mi-e tare antipatic si nu m-am putut abtine sa-l antagonizez) inseamna ca a stiut dinainte subiectele la examenele scrise si e zero barat ca si magistrat, ca a fost zero barat la interviu. Daca cineva se descurca binisor sau nu prea la probele scrise, dar se descurca bine la interviu, sigur are pile. Da cum e bine, maestre? Aaaaa..... Stai ca stiu! Bun ar fi examenul organizat in asa fel incat sa intri matale! Am dreptate?  Imi place ca stii tu sigur ca nici eu, nici ceilalti magistrati nu avem vocatie? Pentru ca, bineinteles, numai tu ai astfel de vocatie.  Imi pare rau, nu stiam ca vorbesc cu un geniu cu atata vocatie pentru acesta profesie. Cum sunt strugurii, domnule? Acri? Sunt sigura.

# IOAN DUSCAS date 12 May 2013 16:16 +3

CIKA DORITORUL \'LA URGENTA\' DE INDEPENDENTA FINANCIARA ADIKA JUDECATORUL SI /SAU PROCURORUL ROMAN NU AR TREBUII SA POATA FI TRASI LA RASPUNDERE MATERIALA ! ARE CINEVA IDEE CE SUPRAFETE IMENSE AU FOST DOBANDITE ILEGAL IN ACEASTA PE BAZA UNOR HOTARARI JUDECATORESTI ILEGALE DATE IN BAZA FAPTULUI CA PURTATORUL DE CIOCANEL NU RASPUNDE PENTRU CEA CE FACE ! CATI JUDECATORI AU FOST PUSI IN SITUATIA DE A DA HOTARARI ILEGALE IN URMA CARORA S-AU ALES CU SUPRAFETE IMENSE DE TERENURI FORESTIERE ! PRESUPUNAND CA I S-AR FI CERUT UNUI JUDECATOR ONEST SA DEA O ASEMENEA HOTARARE ILEGALA CE MOTIV AR FI INVOCAT ACESTA ? IN CAZUL IN CARE AR RASPUNDE ASA CUM AR FI NORMAL SA O FACA JUDECATORUL AR FI REFUZAT PROPUNEREA DAR IN CAZUL IN CARE ACESTA NU RASPUNDE PENTRU CEA CE FACE ASA KA IN FOARTE  MULTE CAZURI JUDECATORII AU FURAT LA GREU PRIN INTERMEDIUL CIOCANELELOR DIN DOTARE ! ESTE INADMISIBIL CA JUDECATORUL SI PROCURORUL SA NU RASPUNDA CIVIL SI PENAL IN MOMENTUL IN CARE CU REA CREDINTA INCALCA LEGEA !  

# IOAN DUSCAS date 12 May 2013 16:21 +1

ORICUM AI PRIVII LUCRURILE PROCURORII SUNT PARTE IN PROCES DECI PRIN URMARE NU POT FI MAGISTRATI ! IN PLUS ACESTIA AU PARCHETUL GENERAL PRIN INTERMEDIUL CARUIA POATE FI DIRIJATA SI CONTROLATA ACTIVITATEA ACESTORA PRECUM SI GESTIONATE ASPECTELE LEGATE DE CARIERA PRECUM SI ALTE CHESTIUNI SPECIFICE PROFESIEI DE PROCUROR DECI NU SE JUSTIFICA SUB NICI O FORMA PREZENTA PROCURORILOR IN CSM ! CSM UL TREBUIE SA FIE CONSTITUIT EXCLUSIV DIN JUDECATORI ! 

# Valerian date 13 May 2013 03:26 -2

Ioane,asta cu problemele procurorilor observ ca te preocupa,ori eu cunoscandu-ti treaba cu ei nu pot decat sa ma minunez.Astia(procurorii si  politistii) si-au batut joc de tine la propriu,instrumentandu-ti aiuristic cazul si acum le plangi de mila de parca ai suferi de sindromul Stokholm...problema este ca nici juzi. si nici procurorii nu isi fac treaba profesionist,intocmai si la timp.Reforma justitiei noastre trebuind sa rezolve problema ta la modul unor despagubiri completate  de ore de psihoterapie,astfel incat sa-i vezi pe acesti profitori ceea ce sunt,adica niste functionari care abuzeaza de putere,niste slugoi,niste cururi imputite.Ei nu o sa se simta vreodata,trebuiau rezolvati odata cu ceausescu,saracu.Acum ne rezolva ei,mai rau ca pe detinutii politici,batandu-si joc de care cum apuca-ei fura legal.Toti ling osul puterii si isi vand sufletul diavolului,stai linistit.

# uite date 12 May 2013 17:41 +1

ca are si toni al nostru dreptate. perfect adevarat, procurorii trebuie sa fie independenti, pe de alta parte procurorii din csm nu pot decide in chestiuni individuale privind de judecatorii x y z. si nici invers. totusi, se aude un zdranganit...cred ca de... ;-)

# Soferul Angelic date 12 May 2013 21:24 -1

+1 :D :D :D :D

# Adrian Toni Neacsu date 12 May 2013 21:27 +2

Buna seara. Cred sincer ca daca realizam o platforma publica de sprijin ptr un statut independent al procurorilor ar exista sanse majore de a reusi. Faptul ca majoritatea intelege sa-si exprime frustrarile anonim pe forumuri, refuzand actiunea directa si asumarea publica, nu face decat sa slabeasca sansele ca justitia din tara asta sa fie emancipata de politic. In contextul revizuirii Constitutiei CSM-ul condus de Haineaka va fi absent sau se va opune violent (rezistenta sectiei pentru judecatori e o gluma nesarata) astfel incat doar o sustinere publica serioasa si masiva poate garanta ca ipocrizia presupusei independenteaprocurorilor nu va supravietui si in viitoarea Constituitie revizuita

# Soferul Angel date 13 May 2013 15:55 -1

Sefu ,sefu de mult nu ne-am mai vazut :sad: ...Plang dupa dvs zi si noapte . Auziti am o combinatie tare de tot ...te bagi ? Ca de obicei eu un sfert si dvs 3 ...e bine asa ? :P

# Adrian Toni Neacsu date 12 May 2013 21:28 +1

Buna seara. Cred sincer ca daca realizam o platforma publica de sprijin ptr un statut independent al procurorilor ar exista sanse majore de a reusi. Faptul ca majoritatea intelege sa-si exprime frustrarile anonim pe forumuri, refuzand actiunea directa si asumarea publica, nu face decat sa slabeasca sansele ca justitia din tara asta sa fie emancipata de politic. In contextul revizuirii Constitutiei CSM-ul condus de Haineaka va fi absent sau se va opune violent (rezistenta sectiei pentru judecatori e o gluma nesarata) astfel incat doar o sustinere publica serioasa si masiva poate garanta ca ipocrizia presupusei independenteaprocurorilor nu va supravietui si in viitoarea Constituitie revizuita

# Valerian date 13 May 2013 02:55 0

Daca tu esti A.T.Neacsu cu adevarat si te gandesti cu voce tare la o platforma publica de sustinere a independentei procurorilor,in vederea consolidarii acesteia in paginile Constituiei sau esti mai naiv decat credeam sau un visator incurabil-rau intentionat,pentru ca epoca discutiei pe marginea motivelor pentru care procurorii romani sunt delicventi si neprofesionisti are legatura cu formarea lor ceausista,care ii indeparta de om-astfel incat azi sunt ca de la pamant la luna de nevoile acestuia.Tu ai cazut ca o musca in capcana revizuirii Constitutiei,afla Toni ca frustratii de pe forumul asta au luat apararea rand pe rand a judecatorilor,cand Danilet si Morar au incercat sa-i intimideze,in loc de reforma si a avocatilor,cand aceeasi au incercat sa asmuta avocatii unii contra altora.Nu ne-ar fi greu sa mai inghitim si pastila cu independenta si transparenta procurorilor,in Constitutie,doar ca ar fi o alta pierdere de timp si ne insulta inteligenta.Romania are nevoie de O REFORMA REALA

# ADEVARUL date 13 May 2013 18:21 +2

DOMNU NEACSU,SA SUSTII IDEEA NEFASTA A CONSOLIDARII POZITIEI PROCURORULUI IMI PARE A FI O GLUMA PROASTA,FOARTE PROASTA.PE AICI S-AU TOT DISCUTAT RAPORTURILE DE PUTERE EXISTENTE LA NIVELUL INSTANTELOR,A FOST ANTICIPATA DORINTA PROCURORILOR DE A FI LA FEL CA JUDECATORUL(DUMNEZEU),A CARUI AVANTAJE LE URMARITI. PROPUNEREA DUMNEAVOASTRA FUMIGENICA DE A EXISTA LA NIVELUL ICCJ-ULUI UN NUMITOR COMUN IN MATERIE DE JURISPRUDENTA DOVEDESTE NECUNOASTEREA EXACTA A AMBITIEI JUDECATORULUI ROMAN,ATUNCI CAND II SUNT ATINSE INTERESELE.JUDECATORII SUNT NISTE VAMPIRI,A CAROR UNIC LEAC ESTE UN TARUS DE LEMN INFIPT IN INIMA,IAR DACA VOI PROCURORII VRETI SA FITI CA SI CURVELE DE JUDECATORI,ESTE SIMPLU-NU TREBUIE SA VA LASATI DECAT MUSCATI DE GAT.PROBLEMA DE FOND ESTE LA JUDECATORI,AVOCATI SI EXPERTII CORUPTI,CE-AR FI MAI INTAI S-O REZOLVATI PE ACEASTA SI SIGUR,DUPA ACEEA,NU O SA VA MAI DORITI UN STATUT INDEPENDENT AL PROCURORULUI,CARE ESTE IN FAPT DEPENDENT DE ADEVAR SI OM.

# Andrei Savescu date 13 May 2013 16:20 0

Recomand: http://blog.wolterskluwer.ro/2013/05/hotararea-prealabila-pronuntata-de-inalta-curte-de-casatie-si-justitie-sansa-reconcilierii-justitiei-cu-societatea-romaneasca/

Adauga comentariu

:D :lol: :-) ;-) 8) :-| :-* :oops: :sad: :cry: :o :-? :-x :eek: :zzz :P :roll: :sigh:

DISCLAIMER

Atentie! Postati pe propria raspundere!
Inainte de a posta, cititi aici regulamentul: Termeni legali si Conditii

EDITORIAL

Vorbe de fumoar

Vorbe de fumoar – 6.12.2022 – Se pensioneaza salvatorul paraditorilor de la Oradea

+ DETALII

FACEBOOK

Utlimele comentarii
Cele mai citite
LUMEA JUSTITIEI
Arhiva